بهاروند: ایران و انگلیس از سیاست خارجی هم، قابل حذف نیستند
تاریخ انتشار: ۲۸ دی ۱۴۰۱ | کد خبر: ۳۶۸۷۸۲۳۸
«محسن بهاروند» سفیر سابق ایران در انگلیس و دکتر «ابراهیم متقی» استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران روز سه‌شنبه ۲۷ دی‌ماه در نشست «راه گفت‌وگو» در موسسه اطلاعات با عنوان «در مورد واکاوی روابط ایران و انگلیس در دوران اخیر» به تشریح دیدگاه‌های خود پرداختند.
در بخش نخست این گزارش اظهارات «ابراهیم متقی» استاد دانشگاه تهران ارائه شد.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!
در ادامه اظهارات محسن بهاروند سفیر سابق ایران در انگلیس را در این نشست می‌خوانیم:
ایران و انگلیس از سیاست خارجی یکدیگر قابل حذف نیستند
بهاروند در این زمینه اظهار داشت: ما ابتدا باید به این سوال پاسخ دهیم که اصولاً روابط با انگلیس برای ما اهمیت دارد؟ آیا باید به دنبال این روابط باشیم یا خیر؟ و آیا دو کشور در سیاست خارجی یکدیگر قابل حذف هستند یا خیر؟ پاسخ خیر است به هزار و یک دلیل.
وی اضافه کرد: یکی از دلایل این است که ما با هم در ارتباط هستیم چه در منطقه، سطح بین‌الملل و چه شورای امنیت؛ بنابراین لازم است که همدیگر را حذف نکنیم. وقتی این را بپذیریم، عرف حقوق بین‌الملل می‌گوید وقتی رابطه رسمی داشتید، ملزومات آن را نیز باید رعایت کنیم چون رابطه دیپلماتیک یک رابطه رسمی است. پیشنهاد من به دو کشور این است کمیته سیاسی مشترک دو طرف را فعال کنند و آنقدر با هم مذاکره کنند که ببینند حداقل روابطی که خدشه‌پذیر نیست کجاست؟ روابط ایران و انگلیس سرشار از حواشی است که باید کم شود بنابراین یک‌سری از حواشی که توسط دو طرف ایجاد می‌شود باید کاسته شود.
وی با تاکید بر اینکه انگلیس به ایران نیاز دارد، گفت: انگلیس یا هر کشور دیگری که بخواهد حضور طبیعی در خاورمیانه و غرب آسیا داشته باشد، حتماً به ایران نیاز دارد. آنچه که هم به طرف ایرانی به عنوان سفیر و هم به طرف انگلیسی می‌گفتم این بود که ما دو کشور در حوزه‌هایی به یکدیگر نیاز داریم، انگلیس عضو شورای امنیت سازمان ملل است، یکی از طرف‌های برجام بود و یک کشور جریان‌ساز در سیستم بین‌المللی است، در منطقه ما نقش بازی می‌کند و نیروهای آنها در نزدیکی ما هستند و یکی از اشغالگران عراق بوده، بنابراین باید با این کشور رابطه داشته باشیم.
بهاروند تاکید کرد: بنابراین من به این نتیجه رسیده بودم که نه ایران در دیپلماسی انگلیس قابل حذف است و نه انگلیس در دیپلماسی ایران؛ بنابراین اگر این گزاره را بپذیریم که نمی‌توانیم یکدیگر را از دیپلماسی و سیاست خارجی هم حذف کنیم، باید ببینیم چگونه این روابط را می‌توان مدیریت کرد.
پیشنهاد سفیر سابق به ایران و انگلیس
بهاروند با اشاره به اینکه به دو کشور ایران و انگلیس پیشنهاد داشتم، گفت: پیشنهاد من این بود که مذاکره کنیم و کمیته سیاسی داشته باشیم تا حداقلی از روابط غیر خصمانه داشته باشیم که روابط از آن حداقل پایین نیاید.
پیشنهاد من به ایران و انگلیس این بود که مذاکره کنیم و کمیته سیاسی داشته باشیم تا حداقلی از روابط غیر خصمانه داشته باشیم که روابط از آن حداقل پایین نیایدحالا چطور باید این کار را انجام دهیم من معتقد بودم که باید از حواشی روابط دو کشور کاست که اصل روابط را بتوانیم در یک حداقلی قابل قبولی نگه داریم اما متاسفانه نمی‌شد این تئوری حداقل قابل قبول را برای همه تبیین کرد تا به یک اجماع برسیم. در انگلیس هم همین گونه بود من نمی‌خواهم فقط خودمان را مقصر بدانم.
سفیر سابق ایران در لندن افزود: زمانی که در لندن بودم برخی از انگلیسی‌ها می‌گفتند که شما در تاریخ مانده‌اید، استعمار یک مساله تاریخی بوده و ما یک زمانی یک امپراتوری بودیم اما تنها مردمی که فکر می‌کنند ما هنوز امپراتوری هستیم، شما هستید. به همکاران انگلیسی پاسخ می‌دادم اتفاقاً شما بیشتر از ما در تاریخ مانده‌اید زیرا شما به گونه‌ای رفتار می‌کنید که گویی هنوز همان امپراتوری هستید و همیشه سعی می‌کنید با تحکم، درس دادن و راهنمایی صحبت کنید، در حالی که ما یک کشور انقلابی هستیم و توصیه از کسی نمی‌پذیریم. لذا آن تکبری که شما دارید مربوط به دوره استعمار است.
۶ نکته در روابط ایران و انگلیس
سفیر سابق ایران در لندن گفت که درباره اینکه انگلیس در سطح بین‌المللی چگونه رفتار می‌کند، می‌توان سیاست‌های انگلیس را در دو یا سه سطح دسته بندی کرد و موارد ذیل را مطرح نمود:
۱- تفکر انگلیس در سطح جهانی و اقدامات آنها تحت تاثیر برداشت و نقشی است که تلاش می‌کند، انجام دهد. روابط منطقه‌ای این کشور نیز تحت‌تاثیر تفکرات جهانی انگلیسی‌ها قرار دارد. انگلیس یک کشور کوچک است اما سعی می‌کند در سطح جهانی بازی کند ولی این قدرت را ندارد به همین دلیل مجبور است خود را به آمریکا بچسباند.
۲- انگلیس همیشه پیش از آمریکا به دنبال منافع آمریکاست چون اگر خود را از آمریکا دور کند، نمی‌تواند به عنوان یک بازیگر بین‌المللی در سطح جهانی بازی کند. انگلیسی‌ها معتقدند که فقط آمریکا می‌تواند لجستیک جنگ‌های بزرگ را تامین کند. من همیشه به همکاران انگلیسی متذکر می‌شدم که در روابط ایران و انگلیس منافع جهانی شما بر منافع دوجانبه می‌چربد، به طور مثال وقتی می‌خواهید در مورد روابط ایران صحبت کنید، نگاه می‌کنید ببینید روابط ایران و آمریکا در چه شرایطی قرار دارد و تصمیمات اساسی شما تابعی از تصمیمات آمریکا در مورد ایران است.
۳- واقعا باعث تاسف است که دولت انگلیس بگوید من آن طور که باید از برجام حمایت نمی‌کنم و این حمایت را کاهش می‌دهم. این مساله بسیار بعیدی از دیپلماسی انگلیس است من فکر می‌کنم هم ایران، هم انگلیس و هم بقیه طرف‌ها باید با دید واقع‌بینانه تلاش کنند تا توافق هسته‌ای را احیا کنند.
فکر می‌کنم هم ایران، هم انگلیس و هم بقیه طرف‌ها باید با دید واقع بینانه تلاش کنند تا توافق هسته ای را احیا کنند۴_ اگر بپذیریم حداقلی از روابط باشد، باید در سطحی از مسائل غیرسیاسی مانند حوزه تکنولوژی و علمی روابط ایران و انگلیس تقویت شود. همه این کارها برای این است یک اعتماد واقع‌بینانه بین دو طرف ایجاد شود به طوری که روابط بازیچه نشود چون امر دیپلماتیک مساله بسیار جدی است.
۵_ پتانسیل ایرانیان مقیم انگلیس بسیار زیاد است. انگلیس سومین کشوری است که تعداد زیادی از ایرانیان در آنجا هستند و نباید این ظرفیت را نادیده گرفت.
۶_ آخرین توصیه ما این است که هر چه بتوانیم شناخت از کشور خود را برای مردم دیگر کشورها به ویژه کشور تاثیرگذاری مانند انگلیس ایجاد کنیم، موفق‌تر هستیم زیرا می‌توانیم تبلیغات منفی را خنثی کنیم. با توجه به اینکه ما در زمینه رسانه ضعیف هستیم و در سطح جهان رسانه نداری،م توصیه اکید من این است موانع گردشگری میان ایران و انگلیس برای مردم حذف شود، به میزانی از عقلانیت باید ارتباط مردمی، فرهنگی و گردشگری میان دو کشور برقرار شود، هیچ کشوری به اندازه انگلیس ذخیره فکری و مادی ایران‌شناسی ندارد.
سفیر سابق ایران در لندن ادامه داد: در ایران تصوری راجع به انگلیس وجود دارد که من می‌توانم ادعا کنم این تصور مقداری اشتباه است. کسانی که به روابط ایران و انگلیس نگاه می‌کنند بسیار تحت تاثیر تاریخ‌اند. وضعیتی که در قرن ۱۹ تا اوایل قرن ۲۰ بوده و دیدگاهی که نسبت به انگلیس به عنوان یک امپراتوری گذشته وجود دارد که به قول خودشان آفتاب هیچگاه در مستعمرات آنها غروب نمی‌کرد، اینها تصوراتی از خود بر جای گذاشته که تنها مختص به ما نیست و در بسیاری از کشورها البته تاحد بسیار کمی چنین تصوری وجود دارد. اما در ایران به دلایلی بسیار، پررنگ‌تر است و جالب این است که ما هیچگاه مستعمره انگلیس نبودیم.
این اختلاف‌نظر را با دکتر ظریف داشتم، وی می‌گفت باید ابتدا بتوانیم با هر کشوری مسائل را در امور سیاسی پیش ببریم و پس از آن مسائل اقتصادی و دیگر موضوعات پیش خواهد رفت اما من به عنوان فرد کوچک و شاگرد وی با این نظر مخالف بودم و می‌گفتم اتفاقاً با هر کشوری که بخواهیم روابطمان را تقویت کنیم، اگر مشکلی وجود دارد باید از مسائل غیرسیاسی شروع کنیمسیاست‌خارجی ما تحت تاثیر تاریخ است
وی با بیان اینکه سیاست خارجی ما به شدت تحت تاثیر تاریخ است، گفت: اصولا تفکر سیاست خارجی با رویکرد تاریخی، رویکرد مطمئنی نیست. ما نمی‌توانیم بر اساس تاریخ برای مساله‌ای در زمان حال راه‌حل پیدا کنیم بلکه تاریخ می‌تواند چراغ راه آینده باشد اما تاریخ نمی‌تواند تعیین کننده تصمیمات ما به ویژه در حوزه سیاست و سیاست خارجی باشد.
بهاروند با اشاره به دوران سفارت خود در لندن توضیح داد: مشکلی را احساس می‌کردم این بود که ما چارچوب‌هایی را که برای اجرا در دیپلماسی می‌چیدیم ، در اجرا به دلیل تاریخ با مانع مواجه می‌شد و قضاوتی می‌شد که ربطی به موضوع حال نداشت و به ناچار پس از برنامه‌ریزی و تلاش بسیاری برای انجام یک اقدام در روابط دو کشور، ابتر می‌ماند. گاهی روابط می‌تواند در زمینه تکنولوژی، اقتصاد، کشاورزی و آب باشد اما روابط با انگلیس تحت‌الشعاع این تفکر تاریخی بود که حتی در مسائل تکنیکی و فنی که ربطی به مسایل سیاسی نداشت، با بن‌بست مواجه می‌شدیم.
این دیپلمات ادامه داد: ناموفق بودن در مسائل غیرسیاسی باعث تضعیف روابط دیپلماتیک و سیاسی نیز می‌شود، برعکس هر چه شما روابط غیرسیاسی را تقویت کنید، می‌تواند به روابط سیاسی شما هم کمک کند.
او توضیح داد: زمانی که من در وزارت امور خارجه بودم این اختلاف‌نظر را با دکتر ظریف داشتم، وی می‌گفت باید ابتدا بتوانیم با هر کشوری مسائل را در امور سیاسی پیش ببریم و توافقات سیاسی داشته باشیم. پس از آن مسائل اقتصادی و دیگر موضوعات پیش خواهد رفت اما من به عنوان فرد کوچک و شاگرد وی با این نظر مخالف بودم و می‌گفتم اتفاقاً با هر کشوری که بخواهیم روابطمان را تقویت کنیم، اگر مشکلی وجود دارد باید از مسائل غیرسیاسی شروع کنیم.
بهاروند گفت: به عنوان مثال معتقد بودم که اگر بین ایران و عربستان، سرمایه‌گذاری‌های مشترک، خط لوله یا پالایشگاه مشترک وجود داشت آنقدر پیوندهای ما زیاد می‌شد که روابط دو کشور به سادگی قطع نمی‌شد برعکس در نقطه مقابل آن ترکیه است، چون روابط اقتصادی ترانزیتی با ترکیه داریم اگر مشکلی هم در حوزه سیاسی به وجود آید، دو طرف برای حل آن تلاش می‌کنند زیرا روابط دو کشور بر روی زمین به یکدیگر گره خورده است.
کد خبرنگار: 1057 ۲۸ دی ۱۴۰۱، ۱۴:۱۵ کد خبر: 85002289 برچسب‌ها انگلیس دیپلماسی سیاست خارجی جمهوری اسلامی ایرانمنبع: ایرنا
کلیدواژه: انگلیس دیپلماسی سیاست خارجی جمهوری اسلامی ایران انگلیس دیپلماسی سیاست خارجی جمهوری اسلامی ایران روابط ایران و انگلیس سفیر سابق ایران مسائل غیرسیاسی روابط دو کشور سیاست خارجی داشته باشیم انگلیسی ها تحت تاثیر قابل حذف دو طرف
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.irna.ir دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «ایرنا» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۶۸۷۸۲۳۸ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
هشدار وزیر خارجه انگلیس درباره پیامدهای تروریستی خواندن سپاه
وزیر امور خارجه انگلیس با هشدار درباره پیامدهای قرار دادن نام سپاه پاسداران در فهرست تروریستی این کشور برای روابط دیپلماتیک لندن با تهران، گفت که این اقدام به نفع انگلیس نیست.
به گزارش ایسنا، در پی برخی درخواست‌های ضدایرانی برای قرار دادن نام سپاه پاسداران ایران در فهرست تروریستی کشورهای اروپایی، "جیمز کامرون" وزیر امور خارجه انگلیس گفت که تحریم‌های فعلی علیه این شاخه نظامی ایران کفایت می‌کند و اقدام یاد شده مانع گفت‌وگوی تهران و لندن از کانال‌های دیپلماتیک و تضعیف جایگاه انگلیس خواهد شد.
پرداختن دوباره به موضوع این اقدام علیه سپاه پاسداران پس از پاسخ ایران به حمله رژیم صهیونیستی به ساختمان کنسولگری ایران در دمشق انجام شد. ایران طی عملیات "وعده صادق" حملات موشکی و پهپادی گسترده‌ای را علیه اهدافی دز اراضی اشغالی در پاسخ به این اقدام متجاوزانه رژیم صهیونیستی انجام داد.
مقامات ایران این عملیات را "پاسخی مشروع" و "در چارچوب بند ۵۱ منشور سازمان ملل" تلقی کردند.
آمریکا نام سپاه پاسداران را در فهرست تروریستی خود قرار داده است اما موضوع انجام شدن این اقدام علیه یکی از شاخه‌های رسمی نیروهای نظامی جمهوری اسلامی ایران توسط کشورهای اروپایی، طی دو سال گذشته و در پی مداخله‌جویی مقامات غربی در امور داخلی ایران با ادعای "نقض حقوق بشر" در ایران نیز مطرح شد.
"جوزپ بورل" مسئول سیاست خارجی اتحادیه اروپا در این باره گفته بود که "نمی‌توانیم بگوییم چون از شما خوشمان نمی‌آید، تروریست می‌خوانیمتان" و با تاکیو بر وجود مبنایی قانونی برای این اقدام، گفت که "باید حکم یک دادگاه در این زمینه وجود داشته باشد."
شبکه اسکای‌نیوز در این باره گزارش داد: کامرون با حضور در کمیته دفاعی و روابط خارجی مجلس اعیان انگلیس گفت که تروریستی اعلام کردن سپاه پاسداران ایران ضرورتی ندارد و وضعیت فعلی که کلیت این گروه در آن تحت تحریم است، کفایت می‌کند.
کامرون به این کمیته گفت: تمامی کارهایی که باید برای فشار آوردن به ایران انجام دهیم و با آن اطمینان داشته باشیم که هر جایی که اقدامی غیرقانونی انجام دادند، علیه آنها اقدام کنیم، به واسطه مقررات تحریمی‌ای که آن را تقویت کرده‌ایم، پابرجا است.
او گفت: ما کلیت سپاه پاسداران ایران را تحریم کرده‌ایم. وقتی از نهادهای قضایی، پلیس و اطلاعاتی می‌پرسم که آیا این کار اضافی برای اقدام علیه این افراد هنگام انجام دادن کارهایی که مورد تاییدمان نیست، نیاز است یا نه، پاسخشان منفی است.
وزیر امور خارجه انگلیس با هشدار درباره پیامدهای این اقدام برای روابط دیپلماتیک ایران و انگلیس گفت: در واقع، این نوع محکومیت باعث پایان دادن به روابط دیپلماتیک خواهد شد و این در حالی است که ما همین حالا هم روابط دیپلماتیک مختصری داریم و من به عنوان کسی که مکالمات زیادی با وزیر امور خارجه ایران داشته است، می‌گویم که ما الان واقعا امکان داشتن این مکالمه را داریم.
او ادامه داد: وقتی قرار است برای گسترش درگیری‌ها تلاش کنیم، وقتی قرار است پیام مستقیمی به ایران منتقل کنیم، می‌خواهم خودم کسی باشم که این مکالمه را انجام می‌دهد. نمی‌خواهم به همتای فرانسوی‌ام زنگ بزنم و بگویم "ممکن است این پیام را به ایرانی‌ها منتقل کنی؟"
کامرون گفت: فکر می‌کنم این به نفع بریتانیا نیست و باعث تقویت رویرکردمان نمی‌شود، بلکه آن را تضعیف می‌کند.
او همچنین مدعی شد که مقامات ایران گاهی برای تفسیر کردن پیام کشورهایی که با آنها روابط دیپلماتیک ندارند، با او تماس می‌گیرند و می‌پرسند "از نظر شما معنای این چه می‌تواند باشد؟"
کامرون با این ادعا می‌گوید که به همین دلیل مایل است خود با همتایان ایرانی‌اش گفت‌وگو کند.
انتهای پیام
جاده کندوان یک طرفه شد